|
"MSV CLUB" - The Discussion Forum of MSVTimes.com Official Website of M.S.Viswanathan - Legendary Indian Composer
|
View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Ram
Joined: 23 Oct 2006 Posts: 782
|
Posted: Mon Sep 03, 2007 7:56 pm Post subject: Remix !!! |
|
|
Today, I happenned to listen to one of the recent numbers from a movie called - "Pallikoodam". Music Director: Bharadwaj. The song name is "Rose Mary"
It is based on the tune of the song "Naanamo" from "Aayirathil Oruvan".
Is Remix Right (or) Wrong? Is it Good (Or) Bad? It is open to whole lot of discussions and debates and am not going into that topic.
My question here:
1) Is the composer whose tune is taken for remix informed about this?
2) Is the composer who is doing the remix gets the consent/approval from the song's original composer?
3) Is the Original composer's name mentioned in the "Credits" section of the Audio Cassette and in the "Movie" - mentioning that the song was originally tuned by so and so person.
I dont think any of the above would have happenned in this case (or) be it in any form of remix.
My personal opinion:
1) It is not Right or Just to use a person's creation without his consent.
2) It is not Legal to use a person's Intellectual Property (Music, in this case) without his consent.
People in the entertainment/Audio industry please clarify!!! _________________ Ramkumar |
|
Back to top |
|
|
madhuraman
Joined: 11 Jun 2007 Posts: 1226 Location: navimumbai
|
Posted: Tue Sep 04, 2007 6:52 am Post subject: Remix!!! |
|
|
Dear Mr Ram,
I too have had the misfortune of seeing Pallikkodam song BASED ON Naanamo. What is hapening around is despicable to say the least. Strictly speaking the very idea is illegal and unethical except if the later borrower drops his name from the composer's slot, for it is just modified here and there to accomate the latter's inability to render /reproduce the glorious elegance of the original. In a country like US all the agencies involved would have to shell out their lives' fortune for any violation of Copy right. In this country, all that fetches money is fair. On the aspect of acknowledging the original composer , there are finer issues. So long as they hide it , it is better, for, the later generation may mistake the creator as a bad contributor looking at the impoverished remix. Leaving aside these legal /social issues, an inescapable onclusion is, people are bereft of ideas and would desperately make a song somehow. This very approach is unknown in film history till recently, except in some very rare movie sequences where the old original would be replayed to drive home the exact effect conceived by the first makers. [example Manmadha lelaiyai of MKT was used in the movie Manmadha leelai of KB]. Let us be frank . People want fame and have no frame of mind to put in creative labour. Honest observation of history reveals that only creators are remembered and respected and imitations merely satisfy a temporary need like rented "covering" ornaments.
STUPIDITY IS SPREADING IN MANY SPHERES. Nothing more.
Warm regards Prof.K.Raman Navi Mumbai _________________ Prof. K. Raman
Mumbai |
|
Back to top |
|
|
Ram
Joined: 23 Oct 2006 Posts: 782
|
Posted: Tue Sep 04, 2007 8:53 am Post subject: |
|
|
நான் மேற்கூறியதைப் போல் இந்த "ரீமிக்ஸ்" ஒரு புதிய இசை அமைப்பாளரின் கற்பனை வளத்தைக் காட்டுகிறதா? இல்லை ஒரு பாடலின் உயிரைச் சிதைக்கிறதா? பதில் - அவரவர் பார்வையைப் பொருத்தது.
ஒரு நிலத்தை -
உழுது வாழும் உழவனின் நிலமாக மாற்றலாம் - ஆலம்
விழுது கொண்டு இளைப்பாறும் அந்தப்புறமாக அமைக்கலாம் - ஆனால்
தொழுது, நிலத்தின் முதலாளியிடம் அனுமதி பெறாவிடின் - கற்பனையே ஆயினும் அது
பழுது பார்த்துச் சரிசெய்யப்பட வேண்டிய எண்ணம் ஆகும்! _________________ Ramkumar |
|
Back to top |
|
|
saradhaa_sn
Joined: 17 Dec 2006 Posts: 268 Location: Chennai
|
Posted: Tue Sep 04, 2007 12:23 pm Post subject: |
|
|
டியர் ராம்
நிச்சயமாக அது, பழைய அருமையான பாடல்களை சிதைக்கும் முயற்சிதான். இது பற்றிய என்னுடைய ஆதங்கத்தை ஏற்கெனவே 'மெல்லிசை மன்னருக்கு கடிதம்' பகுதியில் சொல்லியிருக்கிறேன். அவர் தலையிட்டு இதுபோன்ற சிதைவு முயற்சிகளை வேண்டுகோள் விடுத்தேன்.
இது முழுக்க புதிய இசையமைப்பாளர்களின் கற்பனை வறட்சியையும், களவாணித்தனத்தையுமே காட்டுகிறது. இது கண்டிக்கப்படவேண்டிய ஒன்று. நாம் பொக்கிஷங்களாக போற்றிவரும் பழைய பாடல்களை சிதைத்து சின்னாபின்னமாக்க யாருக்கும் எந்த உரிமையும் இல்லை.
மெட்டுக்களை திருடுவதில்லாமல் பாடல்களையும் அப்படியே 'ரீமிக்ஸ்' என்ற பெயரில் அதன் ஒரிஜினாலிட்டியை கெடுத்து வருகிறார்கள். இந்த "வியாதியை" முதலில் துவக்கியவர் ஏ.ஆர்.ஆர். தான். 'நியூ' படத்தில் (படகோட்டியில் இடம்பெற்ற) 'தொட்டால் பூ மலரும்' என்ற பாடலை அப்படியே சிதைத்து தந்தார். அதைத்தொடர்ந்து பல பாடல்கள் சிதைக்கப்பட்டு வருகின்றன.
'நாணமோ' (ஆயிரத்தில் ஒருவன்)
'மாமா..மாமா..மாமா.' (குமுதம்)
'சொர்க்கம் மதுவிலே' (சட்டம் என் கையில்)
உள்பட பல்வேறு பாடல்கள் 'ரீமிக்ஸ்' என்ற பெயரில் அதன் ஒரிஜினாலிடியை கெடுத்து பயன்படுத்தப்பட்டு வருகின்றன. இது புதிய பாடலாசிரியர்கள் (??????) மற்றும் புதிய இசையமைப்பாளர்களின் (?????) கற்பனை வறட்சியையும், கையாலாகாதனத்தையும் மட்டுமே காட்டுகின்றன.
இது கண்டிப்பாக தடுக்கப் பட வேண்டிய ஒன்று.
நம்முடைய கருத்து ஒன்றே ஒன்றுதான். "உன்னால் சொந்தமாக எதுவும் செய்ய முடியவில்லையா. அப்போ மூட்டையை கட்டிகிட்டு போய்கிட்டே இரு". _________________ Saradha Prakash |
|
Back to top |
|
|
ragasuda
Joined: 17 May 2007 Posts: 1532
|
Posted: Tue Sep 04, 2007 2:51 pm Post subject: remix |
|
|
There is one point to be discussed reg remix. A landlord generously allows his land to a peasant for ploughing, sowing, etc. for agricultural activities. The peasant makes use of this fertile land to the maximum and reaps all the benefits and becomes rich. One fine day, he makes fool of people, the landlord and the others, creates some loophole, claims that since he is using the land for quite long time, the land is his. This injustice is in someway gets the backing of the bigwigs who were the opponents of the landlord. The landlord helplessly looks everything, he does not want to indulge in these kind of activities and lets the peasant take the land on his own. Will you pity the landlord or appreciate the peasant who ruthlessly took away the (I don't want to use harsh words) land of the landlord? Here the landlord is the Mellisai Mannar. The peasants are the present day music composers (is it worth calling) and the backing is given by the media.
V. Raghavendran[/code] |
|
Back to top |
|
|
vaidymsv
Joined: 08 Nov 2006 Posts: 715 Location: Madras, India
|
Posted: Tue Sep 04, 2007 8:45 pm Post subject: WHO CARES ANY WAY??? |
|
|
Dear Ram,
I fully endorse your view on the blatant copying that has become the order of the day. We are talking about songs being copied, what about movies itself ??? Recently I had to watch (rather forced to watch would be the right way to express) Naan Avanillai - an absolute crap of a movie in which the song Mandara Malarey was lifted straight from the original Naan Avanillai by KB. I asked MSV why such things are allowed and why there were no protest from him to which he replied - "ennamo pannitu porranga, enna seiyya mudiyum". I felt bad as MSV himself was helpless.
Ram, this is a mad mad commercial world we are living in now, there is no shame, no decency, no etiquette, at all for these so called unscrupulous MD's who want to earn name, fame & a quick buck by hook or crook and at the same time they also escape under the guise of saying - "imitation is the highest form of flattery". Let's all raise up and observe a minute's silence to express our anguish at some of the best orchestrated songs being raped (MSV terms remix as rape) right in front of us.
A small message to all the MD's of the present generation - Please get inspired to create something that is pleasant to listen to!!! and if not, quits please!!!
CHEERS
MSV IS MUSIC
VAIDY _________________ vaidymsv |
|
Back to top |
|
|
Ram
Joined: 23 Oct 2006 Posts: 782
|
Posted: Wed Sep 05, 2007 7:25 am Post subject: |
|
|
ஒரு படைப்பாளியின் படைப்பை அவரது அனுமதியுடன் தொட வேண்டும் என்பது என் கருத்து. இத்தலைப்பை நான் தொடங்கியதற்குக் காரணமும் கூட.
ஏ.ஆர்.ரகுமானின் இசையில் 'நியூ' படத்தின் 'தொட்டால் பூ மலரும்' பாடல் ஒரு "ரீமிக்ஸ்" என்று கூறப்பட்டுவிடக்கூடாது என்று அவர் ரொம்ப கவனமாக இருந்தார். "ஒருவரது பாடலின் மெட்டை எடுத்துக் கொண்டு வெறும் வாத்தியங்களை மட்டும் மாற்றி உருவாக்கப்படும் 'ரீமிக்ஸ்' இல் எனக்குக் கொஞ்சமும் உடன்பாடில்லை" என்று ரகுமான் பல பேட்டிகளில் கூறியுள்ளார்.
'நியூ' பாடலாசிரியரான வாலி அவர்கள் எழுதிய 'படகோட்டி' பாடலுக்கு மாற்று இசை அமைக்கப்பட வேண்டும் என்று முடிவானதும், ரகுமான் மனத்தில் எழுந்த ஐயம்: "இதற்கு மெல்லிசை மன்னர் என்ன கூறுவாரோ?" என்பதுதான். மெல்லிசை மன்னரிடம் தானே பேசி, அவரது முழுச்சம்மதம் பெற்ற பின்புதான் அப்பாடல் வரிகள் மீண்டும் இசைக்கப்பட்டன. இதை மெல்லிசை மன்னரும் தனக்கு எடுக்கப்பட்ட விழா ஒன்றில் இதைப் "புதுமை" என்று பாராட்டியும் உள்ளார். (அவரது கருத்து)
ஆனால் மற்ற "ரீமிக்ஸ்" இசை அமைப்பாளர்கள், பழைய பாடல்களுக்கும், அதன் இசை அமைப்பாளர்களுகும் மதிப்பு கொடுக்கிறார்களா? என்பது ஒரு வினா. வைத்தியின் பதிலில் மெல்லிசை மன்னரின் கருத்தில் காணப்படும் சோகம், மிகவும் வேதனை அளிப்பதாக உள்ளது. _________________ Ramkumar |
|
Back to top |
|
|
saradhaa_sn
Joined: 17 Dec 2006 Posts: 268 Location: Chennai
|
Posted: Wed Sep 05, 2007 10:57 am Post subject: |
|
|
'அதே கண்கள்' என்ற படத்துக்கு ஏ.வி.எம்.செட்டியார், வேதாவை இசையமைப்பாளராக போட்டார். அந்தப்படம் ஒரு திகில் படமென்பதால் வேதாவைப்போட்டால் நன்றாக இருக்கும் என்று அவரது மகன் கள் விரும்பினர்.
அப்போது வேதாவை அழைத்து செட்டியார் சொன்னார்: "இங்க பாருப்பா, நீ மற்ற சில கம்பெனி படங்களுக்கு (மாடர்ன் தியேட்டர்ஸ் என்று சொல்லவில்லை) இந்திப்பட மெட்டுக்களை காப்பியடித்து பாட்டுப்போடுறேன்னு எனக்கு தெரியும். நானும் கேட்டிருக்கேன். ஆனால் என் படத்துக்கு அத்தனை பாடல்களுக்கும் நீ சொந்தமாகத்தான் மெட்டுப்போடனும். என் நிறுவனத்துக்கென்று ஒரு பேர் இருக்கு. நாளைக்கு ' என்ன செட்டியாருமா இப்படீ?'ன்னு யாரும் பேசிடக்கூடாது. என் பையன் களோட விருப்பத்தால்தான் உன்னைப்போட்டேன். சொந்தமாக மெட்டுப்போட முடியலைன்னா சொல்லிடு. நான் வேறு இசையமைப்பாளரை வச்சிக்கிறேன்"
என்று கறாராக பேசி விட்டார்.
விளைவு..?. 'அதே கண்கள்' படத்துக்கு அத்தனை மெட்டுக்களும் சொந்தமாகவே போட்டார் வேதா. அத்தனையும் SUPER HIT ஆயின. (இந்த விவரம் ஏ.வி.எம்.குமரன் ஒரு பேட்டியின்போது சொன்னது).
ஏ.வி.எம்.செட்டியார் மாத்திரி தொழிலை மதிக்கிற, 'கட் அண்ட் ரைட்' டாக பேசுகிற தயாரிப்பாளர்கள் இப்போது இல்லை. அதுதான் இன்றைய பல்வேறு கேடுகளுக்கு காறணம். _________________ Saradha Prakash |
|
Back to top |
|
|
Baskar CS
Joined: 19 May 2007 Posts: 203
|
Posted: Thu Sep 06, 2007 7:40 pm Post subject: |
|
|
what is that the remix is going to achieve .
this new song was too fast and i still feel that ARR should not have done that
but still when the national anthem is being sold today for a song i may say this is just a period where we have to see this and keep quiet for the simple reason that the cinema industry is commercially built where as our feeling is built with feelings
lets ignore them
when the composers have not even left suprabatham and karpoora nayagiye where we have to break our our head
as a matter of protest wherever we happen to listen this we should tell others whoever exists over there that this is not called remix - it is called comix ( does it sound like comics )
[/u] |
|
Back to top |
|
|
vishwas
Joined: 02 Mar 2007 Posts: 38
|
Posted: Fri Sep 07, 2007 1:15 pm Post subject: Quite a bit of Amusement this morning! |
|
|
I used to listen to AIR Vividha Bharathi "Ranjani- Sri rangani" most of the days.
As Mr K R Gopinath, a seasoned and highly popular Carnatic Violonist introduced the Shankarabharanam ragam today, he discussed some of the songs pertaining to that raga.
One thing he talked (praised)about was "Vellikinnanthan" from Uyarndha Manithan ;then of course he played another one- from "Naan Sigappu manithan" commenting it as a good song from Ilayaraja . Then the second song was "Kuzhloodhum kannanukku" AS Ms Jayashree (co-Compere) said this one is also from Ilayaraja, KRG commented - and I am giving it in exact words- "This one is a beautiful composition jointly done by Ilayaraja and Mellisai Mannar .... It is not Ilayaraja alone but jointly by Ilayaraja and Mellisai Mannar"- He didnt mention MSV by name whereas he mentioned Ilayaraja only by name. I was quite amused by this. Knowledgeable people never miss to realize MM's true worth.
regards
-Vishwas |
|
Back to top |
|
|
sriramp
Joined: 19 Jun 2007 Posts: 68
|
Posted: Sat Sep 08, 2007 9:43 am Post subject: |
|
|
I would like to add some words about the songs composed by viswanathan-ramamurthy jointly and m s viswanthan alone. This is what is my observation about their songs.
1. Songs are tuned to a particular raaga and every effort was made to follow the raaga until the end.
2. Choice of instruments used in background and interludes reflect the mood, tone and tempo of the song. For this reason, nobody can ever make compositions like viswanathan-ramamuthy for their songs.
Remixes would come and go as long as it is a new sound, but the originals would always stay. Nobody cares for Bippi Lahari's DISCOed(remixed) Raj Kapoor songs today.
Its shame on the remix composer to this, the more and more they do this, more and more their own music becomes unpopular. |
|
Back to top |
|
|
Ram
Joined: 23 Oct 2006 Posts: 782
|
Posted: Sat Sep 08, 2007 10:09 pm Post subject: |
|
|
ஒரு பாடலின் "உரிமையாளர்", "தயாரிப்பாளர்" பற்றி கூறப்படுகையில் இப்போதுள்ள சில தயாரிப்பாளர்களின் போக்கைப் பற்றியும் இங்கு கூறப்பட வேண்டிய கட்டாயம் உள்ளது.
பழைய பாடல்களை "ரீமிக்ஸ்" செய்யும் முன் அதன் இசை அமைப்பாளர்களின் சம்மதம் பெற மறக்கும் சில தயாரிப்பாளர்கள் (புதிய இசை அமைப்பாளர்களும்) ஒரு புறம். ஒரு புதுப்பாடல் "சூப்பர் ஹிட்" ஆன பின், அதன் உரிமையைத் தானே வைத்துக் கொள்ளத் துடிக்கும் தயாரிப்பாளர்களும் இந்திய சினிமா வட்டாரத்தில் வலம் வந்து கொண்டிருக்கிறார்கள். இவர்கள் இன்னொரு புறம்.
சமீபத்தில் நடந்த ஒரு நிகழ்வு இது. பிரபல இந்தி பட நடிகர் "ஷாருக் கான்" நடிப்பில், ஏ.ஆர்.ரகுமான் இசையில் ஒரு படம் முடிவானது. ஒரு பிரபல இந்தி தயாரிப்பாளரின் படம். அந்த தயாரிப்பாளர் போட்ட ஒரு நிபந்தனை - "பாடலின் உரிமை அனைத்தும் தயாரிப்பாளருக்கும், ஆடியோ நிருவனத்துக்கும் மட்டுமே தவிற இசை அமைப்பாளருக்கு இல்லை" என்பது. இது புதிதில்லை. இந்திய சினிமாவில் பிரபலாமாக எடுக்கப்படும் அநேக படங்களுக்கு இந்த நிபந்தனை எழுதப்படாத (எழுதப்பட்ட) விதியாக உள்ளது.
இதனால் அப்படங்களின் பாடல்களை மேடைகளில் பாடவோ, இசைக்கவோ அதன் இசை அமைப்பாளர்களுக்கு உரிமையில்லாமல் போகிறது. அப்படியும் மேடைகளில் பாட வேண்டுமெனின் முன்னதாகவே ஆடியோ நிறுவாங்களிடம் பேசி, அவர்களின் சம்மதத்திற்குக் காத்திருந்து, ஒப்பந்தம் பெற்ற பின்புதான் மேடையில் இசைக்க முடியும்.
இந்த போக்கை மாற்ற, ரகுமான் அந்த இந்தி படத்தில் தனக்கும், பாடலாசிரியருக்கும் கண்டிப்பாக பாடல்களில் உரிமை வேண்டும் (Share in the Audio Rights) என்று கருத்து தெரிவித்தார். பெரிய எதிர்பார்ப்புடன் உருவகிக்கொண்டிருந்த படம் என்பதால், பல தரப்பினர்களுக்கு இது அதிர்ச்சியாக இருந்தது. விளைவு? ரகுமான் அப்படத்திலிருந்து நீக்கப்பட்டு, வேறு ஒரு இசை அமைப்பாளர் போடப்பட்டது. அந்த தயாரிப்பாளர் ரகுமானின் மீது பல அவதூருகளை தனது பேட்டிகளில் பேசினார்.
இதற்கு பிறகு "Audio Rights" பற்றி பல ஆய்வுகள் நடத்தப் பட்டது. ஆய்வின் முடிவு? வெளி நாடுகளில் "Audio Rights", "Copy Rights (Music)" போன்றவை சட்டத்தில் இருப்பதோடு மட்டும் இல்லாமல் தவறாமல் கடைபிடித்தும் வரப்படுகிறது. ஆனால் இந்தியாவில் இல்லை என்பது வேதனை அளிக்கும் உண்மை.
இந்தியா கண்ட இசை மேதை - மெல்லிசை மன்னர் - எம்.எஸ்.விஸ்வநாதன், தன் பாடல்களின் நிலையைக் கண்டு நொந்து கொள்வது, இசை ரசிகர் அனைவருக்கும் வேதனை அளிக்கும் நிலை! _________________ Ramkumar |
|
Back to top |
|
|
irenehastings Guest
|
Posted: Sun Sep 09, 2007 11:34 am Post subject: |
|
|
No doubt, the trend of 're-mix' is a 'DECEASE' created by present cine personalities. It clearly shows the present musicians and lyric writers have 'no capacity' to create their own.
A musician, let it be ARR or Yuvan or Vidhyasagar or Baradhwaj or Harris, who remixed (copied) a old song, then they and their fans has NO RIGHT to call Vedha or Deva or SG as copy cats.
The MDs who are all remixing the old songs are nothing but copy cats.
Recently I felt more pain when hearing the remix of L.R.Eswari's wonderful devotional number "Kapoora naayagiye kanagavalli". The tune was used for a cheap duet/dappaanguthu song.
If they loose their capacity to create in their own tunes, better try to produce the films without songs. But they have no rights to damage the old (wonderful) songs. |
|
Back to top |
|
|
Ram
Joined: 23 Oct 2006 Posts: 782
|
Posted: Tue Oct 23, 2007 4:45 am Post subject: |
|
|
Finally, A.R.Rahman into Remix.
Film: அழகிய தமிழ் மகன்
Remixed Song: பொன் மகள் வந்தாள்
Original Film: சொர்கம்
MSV knows about this?
Vaidy/Dad, please check with him and see his reaction.
(I'm surprised that ARR did not stand per his earlier Principle(?)) _________________ Ramkumar |
|
Back to top |
|
|
madhuraman
Joined: 11 Jun 2007 Posts: 1226 Location: navimumbai
|
Posted: Tue Oct 23, 2007 7:29 am Post subject: Site Updates........ Re-mix |
|
|
Dear Irene, Ram and others,
Remix of the old songs clearly destroys the grandeur of an old number both from the point of view of lyricists and of composers. Mr Irene has angrily called it the 'DECEASE' the most appropriate term to signify the death. In this case it refers to the death of Composing ability of the MD however mighty his popularity may be. Also, anything dead has to decompose in course of time. Obviously,
TAMIL FILM MUSIC IS DECOMPOSING AT THE HANDS OF DECEASED MDs Besides, any reproduction is A VIOLATION OF COPY RIGHT.Most probably our knowledgeable[?] MDs have misunderstood COPY RIGHT as a legal RIGHT TO COPY. It is time that the MDs association seriously reviewed the situation to bring in a much-needed discipline realizing that to create every single piece [even those of poor quality] how much they toil and is it proper to rob someone of his glory and mutilate it at will? A major step to stem this rot could be to formulate a rule that the producer should pay 50% of the fee[of the present MD] to the earlier MD and lyricist or their descendants as compensation and also acknowledge the original creation and creators on the Title cards of the movie. There is resentment among all music lovers and also among the cine personalities for Remix.
In the latest episode [20-10-07] of Ennodu pattu padungal on Jaya TV, there was a segment where the competitor has to render a song in the original format and also on changed sruthi and 'Thaalam' to test the ability of singer to adapt. On this approach, SPB remarked that by this modification, many songs lose their grandeur and THIS IS THE DAMAGE BEING DONE IN THE NAME OF 'REMIX' of old numbers. Honestly none can enjoy a remix as it is a pathetic effort of the INCOMPETENT to promote themselves by IMITATING THE GLORIOUS CREATORS , to SHAMELESSLY BE PARADING AS NEW COMPOSERS. All lovers of Quality music must unite and register protests in any available form and forum to put and end to this menace.
Warm regards Prof.K.Raman Navi Mumbai _________________ Prof. K. Raman
Mumbai |
|
Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|